דיון סיפורים ללא מקור ברור, לפקפק בהם? (1 צופה)

[אחד יחיד]

אמר לו הדברי יואל: אספר לך מעשה. היה פעם 2 קבוצות של גבורים שנלחמו זו בזו, הקרב היה כ"כ קשה, עד שלבסוף כולם נהרגו, לא נשאר אפי' אחד.
וסיים הדברי יואל: מי סיפר את הסיפור הזה ?

בתנ"ך, ישחקו הנערים לפנינו.

 

[י"ג מידות]

בתנ"ך, ישחקו הנערים לפנינו.

לא כולם נהרגו.

 

[אחד יחיד]

לא כולם נהרגו.

מהפסוק משמע שכן:

וַֽיַּחֲזִ֜קוּ אִ֣ישׁ ׀ בְּרֹ֣אשׁ רֵעֵ֗הוּ וְחַרְבּוֹ֙ בְּצַ֣ד רֵעֵ֔הוּ וַֽיִּפְּל֖וּ יַחְדָּ֑ו וַיִּקְרָא֙ לַמָּק֣וֹם הַה֔וּא חֶלְקַ֥ת הַצֻּרִ֖ים אֲשֶׁ֥ר בְּגִבְעֽוֹן׃

 

[י"ג מידות]

מהפסוק משמע שכן:

דוד נשאר חי
אבנר.

 

[אוהב ספר]

דוד נשאר חי
אבנר.

הם לא היו במשחקים

 

[י"ג מידות]

זה

נכנס אליו פעם אחד האדמורי"ם [אומרים שזה היה הדברי שמואל מסלונים זיע"א, אבל יש הטוענים שהסטורית זה לא ייתכן], וסיפר לו מופת מאחד מאבותיו.
אמר לו הדברי יואל: אספר לך מעשה. היה פעם 2 קבוצות של גבורים שנלחמו זו בזו, הקרב היה כ"כ קשה, עד שלבסוף כולם נהרגו, לא נשאר אפי' אחד.

לא מסתדר עם זה.

בתנ"ך, ישחקו הנערים לפנינו.

מכיוון ש...

דוד נשאר חי
אבנר.

 

[אוהב ספר]

זה

לא מסתדר עם זה.

מכיוון ש...

זה לא קשור, הם לא היו מהגיבורים שנלחמו

 

[י"ג מידות]

זה לא קשור, הם לא היו מהגיבורים שנלחמו

עיין היטב במקור לדיון הנ"ל
ואז תבין שזה לא משנה עם נלחמו או לא נלחמו.

 

[אסקופה הנדרסת לרגלי גדו"י]

נכנס אליו פעם אחד האדמורי"ם [אומרים שזה היה הדברי שמואל מסלונים זיע"א, אבל יש הטוענים שהסטורית זה לא ייתכן], וסיפר לו מופת מאחד מאבותיו.
אמר לו הדברי יואל: אספר לך מעשה. היה פעם 2 קבוצות של גבורים שנלחמו זו בזו, הקרב היה כ"כ קשה, עד שלבסוף כולם נהרגו, לא נשאר אפי' אחד.
וסיים הדברי יואל: מי סיפר את הסיפור הזה ?
ענה לו אותו צדיק:
המשכילים !
הדברי יואל החוויר, שתק כמה דקות, ואמר לו: קיבלתי.
זו היתה הפעם האחרונה שהדברי יואל לעג על סיפורי צדיקים.

אם הסיפור הזה קרה, זה היה כמה ימים לפני פטירתו...

 

[איש האשכולות]

דיון - סיפורים ואגדות מפורסמים חסרי בסיס - אשכול מרכזי | פורום אוצר התורה

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[איש האשכולות]

דיון - על החכם להבר בספורי הסופרים לקבל את האמת ולזרות את הכזבים | פורום אוצר התורה

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[גנזי נסתרות]

יש אומרים על סיפורי הבעל שם טוב שמי שלא מאמין כופר ומי שמאמין פתי
(אני אישית לא אוהב את האמרה הזאת)

כך גם הרבי מסטמר (הוא הוסיף שצריך להאמין שכל סיפור היה יכול לקרות)

ידוע המשפט שלו: מי שמאמין הוא שוטה, מי שאינו מאמין הוא כופר, צריך להאמין שזה יכול היה להיות

יכול להיות שהרה"ק מסאטמער אמר זאת, אך המקור למשפט זה הינו מבעל התפארת שלמה הק' זיע"א שאמרו על ספר שבחי הבעש"ט שחיברו איש צדיק ותמים שכתב כל מה ששמע מבלי לברר את אמיתות הדברים

 

[חזקי]

אחד מחשובי החסידים שחשק בחתן יקר המעוטר בדרכי החסידות ובקי במעשי הצדיקים. נמנה וגמר ללכת לאחת מפארי הישיבות וניגש את הראש ישיבה ושאל מיהו הבקי ביותר בספורי צדיקים.
לקח אותו אל היכל הישיבה ואמר לו - פלוני בקי בכל סיפורי חב"ד, פלוני בקי בכל סיפורי המגיד ותלמידיו וכך היה מונה והולך..
עד שהגיע אצל אחד ואמר לו - והוא גדול מכולם - התפלא החותן העתידי היתכן יותר מכל אשר אמרתם לי? -
אמר לו - הוא ממציא את הסיפורים בעצמו!..
וזהו שמספרים סיפו"צ במוצ"ש שעם הארץ אינו משקר בשבת דאימת שבת עליו.
וזהו שאמרו שסגולה לפרנסה לספר סיפו"צ מהבעש"ט במוצ"ש. ולאו דוקא מהבעש"ט ולאו דוקא במוצ"ש ולאו דוקא סגולה לפרנסה...

 

[אסיא דמגן]

הדברי יואל מסאטמר היה בז לסיפורי צדיקים.
ידוע המשפט שלו: מי שמאמין הוא שוטה, מי שאינו מאמין הוא כופר, צריך להאמין שזה יכול היה להיות.

לספר סיפור שאני לא מאמין כלל שהוא היה ורק אני יודע שיכל להיות זה כמו כל סיפור בדים, אם זה לא פנטזיה אז זה יכל להיות

 

[בנין אב]

מתוך ליקוטי שיחות באידיש. (אות כז)
מסופר שם שהרבי מליובאוויץ' עלה לעליית הגג בפראג, ולא הסכים לספר מה ראה, רק זאת שהרבי הריי"צ היה צריך לעמול חדשים מספר ע"מ לתקן מה שהיה שם (כך לפי הבנת המספר ושלי)