כללי נסיעה בחול המועד מונית או אוטובוס (1 צופה)

[מנורה בדרום]

שיטת פוסה"ד הגר"מ שטרנבוך שליט"א שבחול המועד עדיף ליסוע באוטובוס ולא במונית משום שאוטובוס זה לפחות צרכי רבים,
לשון הגר"מ "איני מבין מה ההיתר לנסוע במונית בחול המועד כשאפשר באוטובוס".
ולכאורה קשה הרי נסיעה ברכב לא הוי מעשה אומן וכן הוי צורך המועד?

 

[הצעיר שבחבורה]

שיטת פוסה"ד הגר"מ שטרנבוך שליט"א שבחול המועד עדיף ליסוע באוטובוס ולא במונית משום שאוטובוס זה לפחות צרכי רבים,
לשון הגר"מ "איני מבין מה ההיתר לנסוע במונית בחול המועד כשאפשר באוטובוס".

ותימה, שהרי מונית גם היא "צרכי רבים".

 

[הצעיר שבחבורה]

ולכאורה קשה הרי נסיעה ברכב לא הוי מעשה אומן

מנין?

 

[אוהב ספר]

ותימה, שהרי מונית גם היא "צרכי רבים".

למה? כל נסיעה הרי היא לצורך יחיד

 

[הצעיר שבחבורה]

למה? כל נסיעה הרי היא לצורך יחיד

אך עצם הנסיעות הם צורך לרבים, אם לא יהיו נסיעות במונית.
כמדו' שראיתי כן בשם הגרנ"ק.

 

[אוהב ספר]

אך עצם הנסיעות הם צורך לרבים, אם לא יהיו נסיעות במונית.
כמדו' שראיתי כן בשם הגרנ"ק.

אבל עדיין אפשר להבין שזה פחות צורך רבים מאוטובוס

 

[הצעיר שבחבורה]

אבל עדיין אפשר להבין שזה פחות צורך רבים מאוטובוס

מה לי 'פחות' מה לי 'יותר' כל שהוא צרכי רבים מותר.

 

[אוהב ספר]

מה לי 'פחות' מה לי 'יותר' כל שהוא צרכי רבים מותר.

כוונתי לומר שאפשר להבין שס"ל שזה לא נחשב צרכי רבים כשהוא נוסע ולכן אסור

 

[הצעיר שבחבורה]

כוונתי לומר שאפשר להבין שס"ל שזה לא נחשב צרכי רבים כשהוא נוסע ולכן אסור

אם לנהגי המוניות מותר לנסוע, ולהוביל נוסעים, לכאו' פשוט שלי יהיה מותר לנסוע איתם

 

[מנורה בדרום]

מנין?

סיפר לי חכ"א שסיפר לו הגר"י אפרתי שליט"א שהיה פעם בנסיעה עם מרן הגריש"א זיע"א בחול המועד, ובאמצע הדרך ראו את מרן הגרש"ז אוירבך זיע"א, והגריש"א סימן לו לעלות, אמר לו הגרש"ז מי מתיר ליסוע בחוה"מ הרי זה מעשה אומן?, ענה לו הגריש"א מה מעשה אומן לעשות ככה ככה עם ההגה?, תיכף ומיד עלה הגרש"ז.

 

[הצעיר שבחבורה]

סיפר לי חכ"א שסיפר לו הגר"י אפרתי שליט"א שהיה פעם בנסיעה עם מרן הגריש"א זיע"א בחול המועד, ובאמצע הדרך ראו את מרן הגרש"ז אוירבך זיע"א, והגריש"א סימן לו לעלות, אמר לו הגרש"ז מי מתיר ליסוע בחוה"מ הרי זה מעשה אומן?, ענה לו הגריש"א מה מעשה אומן לעשות ככה ככה עם ההגה?, תיכף ומיד עלה הגרש"ז.

גברא אגברא קרמית?
ואדרבה, לכאו' הגרש"ז מוכיח, דהוי מעשה אומן לדעתו.

 

[יואל שילה]

איני מצליח להבין את החומרא הזו
הרי התירו ליטול ציפורני הסוס שרוכב עליו, וה"ה נמי לתקן ברזלי רגליו אע"פ שהוא מלאכת אומן [ובלבד שלא יכוין מלאכתו במועד] - ש"מ שצרכי רכיבה הן מצרכי המועד המתירים אף מעשה אומן
וא"כ הרכיבה עצמה - בודאי צריכה להיות מותרת

 

[הצעיר שבחבורה]

שיטת פוסה"ד הגר"מ שטרנבוך שליט"א שבחול המועד עדיף ליסוע באוטובוס ולא במונית משום שאוטובוס זה לפחות צרכי רבים,
לשון הגר"מ "איני מבין מה ההיתר לנסוע במונית בחול המועד כשאפשר באוטובוס".
ולכאורה קשה הרי נסיעה ברכב לא הוי מעשה אומן וכן הוי צורך המועד?

איני מצליח להבין את החומרא הזו
הרי התירו ליטול ציפורני הסוס שרוכב עליו, וה"ה נמי לתקן ברזלי רגליו אע"פ שהוא מלאכת אומן [ובלבד שלא יכוין מלאכתו במועד] - ש"מ שצרכי רכיבה הן מצרכי המועד המתירים אף מעשה אומן
וא"כ הרכיבה עצמה - בודאי צריכה להיות מותרת

לי היה נר' שהנדון הוא לא מחמת מלאכת הנהג, אלא מחמת משא ומתן במועד, שאסור אלא במקרים מסויימים.

 

[יואל שילה]

משא ומתן?
האיסור הוא סחורה - מה הדמיון לתשלום עבור שירות המותר במועד?

 

[מנורה בדרום]

איני מצליח להבין את החומרא הזו
הרי התירו ליטול ציפורני הסוס שרוכב עליו, וה"ה נמי לתקן ברזלי רגליו אע"פ שהוא מלאכת אומן [ובלבד שלא יכוין מלאכתו במועד] - ש"מ שצרכי רכיבה הן מצרכי המועד המתירים אף מעשה אומן
וא"כ הרכיבה עצמה - בודאי צריכה להיות מותרת

צ"ע
התקשתי בזה גם כן

 

[הצעיר שבחבורה]

משא ומתן?
האיסור הוא סחורה - מה הדמיון לתשלום עבור שירות המותר במועד?

או"ח תקמב, א

אפילו מלאכות המותרות אינם מותרות לעשותן אלא לעצמו או לאחרים בחנם אבל בשכר אסור ומיהו אם אינו נותן לו שכר קצוב אלא שאוכל עמו בשכרו מותר הגה: ודבר האבד מותר לעשות אפילו בשכר קצוב (כל בו).​

ביאור הלכה סימן תקמד סעיף א

* צרכי רבים וכו' - עיין סימן תקמ"ב ס"א דבמלאכות המותרות בעינן דוקא שיהיו בחנם ועיין במ"א ובמאמ"ר ונהר שלום בסימן זה שהסכימו כולם דאם הם לצורך מצוה מותר ליטול עבורם שכר ועיין במחה"ש שכתב דבצרכי רבים בלא מצוה אסור ליטול שכר אבל מפמ"ג משמע דבצרכי רבים לחוד ג"כ מותר ליטול שכר וטעמו דהוא ג"כ כצורך מצוה דמיא וכן נראה מפשטיות המשנה דכללה כל צרכי רבים בחדא מחתא עם דין דיוצאין על הכלאים ושם הלא מבואר בגמרא בהדיא דנוטלין שכר וגם מי ירצה לעשות כל צרכי רבים בלא שכר:​

 

[מנורה בדרום]

משא ומתן?
האיסור הוא סחורה - מה הדמיון לתשלום עבור שירות המותר במועד?

אם שירות לא בכלל סחורה [כמעט] עקרת תורת סחורה מן העולם

 

[איש אשכולות]

ולכאורה קשה הרי נסיעה ברכב לא הוי מעשה אומן וכן הוי צורך המועד?

כמדומה שראיתי ב"פסקי תשובות" לגבי הדפסת טקסט במדפסת ביתית בחול המועד, שלמרות שהדבר הפך להיות נחלת הכלל, ולאתויי פשוטי עם ואף ילדים, עדיין הדפסה מקרי "מלאכת אומן", כי זו בדיוק התוצאה המהודרת המתקבלת מהמדפסת.
אולי אפשר להשוות גם נסיעה ברכב כמעשה אומן?

 

[הצעיר שבחבורה]

כמדומה שראיתי ב"פסקי תשובות" לגבי הדפסת טקסט במדפסת ביתית בחול המועד, שלמרות שהדבר הפך להיות נחלת הכלל, ולאתויי פשוטי עם ואף ילדים, עדיין הדפסה מקרי "מלאכת אומן", כי זו בדיוק התוצאה המהודרת המתקבלת מהמדפסת.

כן כותב החוט שני

 

[מנורה בדרום]

כמדומה שראיתי ב"פסקי תשובות" לגבי הדפסת טקסט במדפסת ביתית בחול המועד, שלמרות שהדבר הפך להיות נחלת הכלל, ולאתויי פשוטי עם ואף ילדים, עדיין הדפסה מקרי "מלאכת אומן", כי זו בדיוק התוצאה המהודרת המתקבלת מהמדפסת.
אולי אפשר להשוות גם נסיעה ברכב כמעשה אומן?

סיפר לי חכ"א שסיפר לו הגר"י אפרתי שליט"א שהיה פעם בנסיעה עם מרן הגריש"א זיע"א בחול המועד, ובאמצע הדרך ראו את מרן הגרש"ז אוירבך זיע"א, והגריש"א סימן לו לעלות, אמר לו הגרש"ז מי מתיר ליסוע בחוה"מ הרי זה מעשה אומן?, ענה לו הגריש"א מה מעשה אומן לעשות ככה ככה עם ההגה?, תיכף ומיד עלה הגרש"ז.

מה אומר הגריש"א חולק עליך.