מה עושים עם אברך שמזלזל?

[ראש כולל בצפון]

איך הייתם מתנהגים עם אברך שעושה צחוק מהסדרים ומקצב הלימוד והמבחנים?
התריתי בו כמה פעמים וזה לא עזר. אני מודע למצבו הכלכלי הקשה ולכן אני לא ממהר לסלקו על אף שרבותיי הגדולים הורו לי להיתר.
מסקרן אותי לדעת מנקודת מבט של אברכים מה לדעתכם צריך לעשות עם אחד כזה.

 

[מעיינות]

אולי כדאי בשלב ראשון לעכב מעט את המשכורת,
או לחילופין להוריד מעט מסכום המילגה,
כשמרגישים את זה בכיס השפה נראית אחרת...

 

[ראש כולל בצפון]

אולי כדאי בשלב ראשון לעכב מעט את המשכורת,
או לחילופין להוריד מעט מסכום המילגה,
כשמרגישים את זה בכיס השפה נהיית אחרת...

הורדנו לו מהמלגה, אבל חוץ מלהתלונן ולספר לכולם הוא לא השתנה.

 

[סלבודקאי]

איך הייתם מתנהגים עם אברך שעושה צחוק מהסדרים ומקצב הלימוד והמבחנים?

תציב לו אולטימטום!

 

[מקודש מקודש]

הוא לומד ורק לא עומד בקצב?

 

[אם היו]

עושה צחוק מהסדרים

מה זה נקרא עושה צחוק,
יושב ומפטפט או מאחר, אם הוא מאחר אולי תברר למה קשה לו לצאת מהבית.

 

[ראש כולל בצפון]

תציב לו אולטימטום!

הצבתי לו ולא עזר

הוא לומד ורק לא עומד בקצב?

לעיתים לומד לעיתים משחק

מה זה נקרא עושה צחוק,
יושב ומפטפט או מאחר, אם הוא מאחר אולי תברר למה קשה לו לצאת מהבית.

לא לוקח את הסדרים ברצינות. מפטפט, מאחר, גם בבוקר גם בצהרים. יוצא מוקדם

 

[יודע רזי תורה]

הוא צריך להבין את ערך התורה בלי זה תמשיך אין לו סיבה להיות רציני
טולי תמסור איזה דרשה בעניין גודל לימוד התורה (אבל משהו טוב) בלי שישים לב שהכוונה אליו
מקווה שלא יצה באמצע הדרשה :) אבל גם א"כ זה יועיל לכל הכולל
הרבה הצלחה ותמשיך להגדיל תורה

 

[מקודש מקודש]

לפעמים צריך להראות לאברך את היציאה.
אבל זה משתנה בכל כך הרבה סיטואציות.

 

[אם היו]

לא לוקח את הסדרים ברצינות. מפטפט, מאחר, גם בבוקר גם בצהרים. יוצא מוקדם

תבדוק שני סיבות
א. אולי החברותא שלו לא מתאימה לו (מניסיון זה גורם את זה הרבה פעמים).
ב. אולי הוא בכולל רק חברתית...

 

[סלבודקאי]

הצבתי לו ולא עזר

כי לא באמת הצבת לו אולטימטום. אולטימטום זה לא שטח אפור, זה שחור לבן בוהק. והיה ונענה, לחיי. ולא, שלח אותו לנפשו שיבין שאתה רציני. ואז, כשיתחנן בפניך, יהיה לזה משמעות אחרת.

 

[ראש כולל בצפון]

כי לא באמת הצבת לו אולטימטום. אולטימטום זה לא שטח אפור, זה שחור לבן בוהק. והיה ונענה, לחיי. ולא, שלח אותו לנפשו שיבין שאתה רציני. ואז, כשיתחנן בפניך, יהיה לזה משמעות אחרת.

יש בזה צדק. וייתכן בגלל ש-

לפעמים צריך להראות לאברך את היציאה.

אני חושש שהוא יצא לשוק העבודה.

 

[האוצר הגנוז]

אני חושש שהוא יצא לשוק העבודה.

ירבו ראשי כוללים כמותך.

 

[אם היו]

אני חושש שהוא יצא לשוק העבודה.

מה עדיף לשבת ולפטפט בכולל מלצאת לשוק העבודה? (ומה בכלל כל כך גרוע בזה?)

 

[שבת'ניק]

מה עדיף לשבת ולפטפט בכולל מלצאת לשוק העבודה? (ומה בכלל כל כך גרוע בזה?)

עדיף לנסות לשנות אותו. ואם ישתנה ויישאר אברך נורמלי זה עדיף מלצאת לעבוד

 

[מקודש מקודש]

אני חושש שהוא יצא לשוק העבודה.

זו שאלה לגדו"י
אבל אולי זה לא אמור לשבת על המצפון שלכם

 

[מאפילה לאורה]

מה עדיף לשבת ולפטפט בכולל מלצאת לשוק העבודה? (ומה בכלל כל כך גרוע בזה?)

עדיף בהחלט לשבת ולפטפט בכולל, מלצאת לשוק העבודה.


כמובן, לכל כלל יש יוצא ממנו, ולפעמים בהתאם לנסיבות רקע, יורו הרבנים אחרת, אך בשאלה כפי שהיא הוצגה, אז בהחלט האפשרות הראשונה עדיפה.

 

[ספרים]

עדיף לנסות לשנות אותו. ואם ישתנה ויישאר אברך נורמלי זה עדיף מלצאת לעבוד

אין זה מתפקידו של הראש כולל לשנות את האברכים. תפקידו הוא לתת להם את האפשרות ללמוד.
לצאת לעבוד, תלוי מאוד היכן ובאיזו מסגרת.
לעצם השאלה, האם זה מחליש את האברכים האחרים? זה פוגע בכולל בצורה כזו או אחרת (יצא שמו ל... וממילא התרומות פוחתות וכדומה). במידה והתשובה שלילית אני הייתי מנסה לחבר אותו כמה שיותר ללימוד, עם שאלות מעניינות או כל רעיון אחר. ודאי לא כ'משגיח' שיושב לו על הראש רק במחמאות ופירגונים. זה לא קל אך יעיל.
כל זה מנסיון אישי עם כמה אברכים.

 

[חכימא]

עדיף בהחלט לשבת ולפטפט בכולל, מלצאת לשוק העבודה.


כמובן, לכל כלל יש יוצא ממנו, ולפעמים בהתאם לנסיבות רקע, יורו הרבנים אחרת, אך בשאלה כפי שהיא הוצגה, אז בהחלט האפשרות הראשונה עדיפה.

חלילה וחס.
עדיף עשרות מונים לצאת לעבוד בעבודה יהודית, מאשר לבזבז את הזמן בפטפוטים חסרי תוחלת.
המצב הזה של פטפוטים הוא הרה אסון, הן לבעל הדבר, הן למשפחתו.

 

[חכם עתיק]

ידוע שאין איסור לעבוד, כל האיסור הוא לצאת לעבוד. לעבוד זו מצוה.