חידת היכי תימצי אם אתה ישראל אז לא! (2 צופים)

[צריך עיון]

היכי משכח''ל שיהודי כשר רוצה לעלות לתורה
ואומרים לו אם אתה כהן או לוי, אז תוכל לקבל עליה, אבל אם אתה ישראל, אי אפשר לעלות אותך ​

נ.ב. כמובן הכונה בעליה המתאימה לישראל, ופ'.

 

[אמת נהדרת]

אם כל הקודמים היו כהנים או לוים?

 

[צריך עיון]

אם כל הקודמים היו כהנים או לוים?

צריך ביאור
[לא זו כוונת השאלה, אבל אולי גם זו תשובה טובה?]

 

[הרב מרודוש]

היכי משכח''ל שיהודי כשר רוצה לעלות לתורה
ואומרים לו אם אתה כהן או לוי, אז תוכל לקבל עליה, אבל אם אתה ישראל, אי אפשר לעלות אותך ​

נ.ב. כמובן הכונה בעליה המתאימה לישראל, ופ'.

אולי בפרשת כי תשא?
אם קראו כהן ולוי עדיין אוחזים במעשה העגל?

 

[צריך עיון]

אולי בפרשת כי תשא?
אם קראו כהן ולוי עדיין אוחזים במעשה העגל?

אז למה לא לקרוא לישראל?

 

[הרב מרודוש]

אז למה לא לקרוא לישראל?

במג"א כתוב שלא קוראים לישראל במעשה העגל כדי של יתבייש לכן בפרשת כי תשא העליות של כהן ולוי מאוד ארוכות

 

[י"ג מידות]

במג"א כתוב שלא קוראים לישראל במעשה העגל כדי של יתבייש לכן בפרשת כי תשא העליות של כהן ולוי מאוד ארוכות

וארט יפה,
אבל אם עצרו לא נותנים לכהן אחר אלא לאותו כהן שמא יאמרו שהוא פסול.

 

[הרב מרודוש]

וי"ל יותר בפשטות אם יש משהו שקודם לו כגון ת"ח וכדו'
ולא היה כהן או לוי והוא רוצה לקבל את הבמקום כהן

 

[אחד יחיד]

וי"ל יותר בפשטות אם יש משהו שקודם לו כגון ת"ח וכדו'
ולא היה כהן או לוי והוא רוצה לקבל את הבמקום כהן

זה חיוב לתת לת"ח קודם?

 

[הרב מרודוש]

זה חיוב לתת לת"ח קודם

שו"ע קלז א בְּשַׁבָּת וְיוֹם טוֹב וְיוֹם הַכִּפּוּרִים, קוֹרִים אַחַר לֵּוִי תַּלְמִידֵי חֲכָמִים (א) הַמְמֻנִּין עַל הַצִּבּוּר, וְאַחֲרֵיהֶם תַּלְמִידֵי חֲכָמִים הָרְאוּיִם לְמַנּוֹתָם פַּרְנָסִים עַל הַצִּבּוּר (שֶׁשּׁוֹאֲלִים אוֹתוֹ דְּבַר הֲלָכָה בְּכָל מָקוֹם וְאוֹמֵר), וְאַחַר כָּךְ בְּנֵי תַּלְמִידֵי חֲכָמִים שֶׁאֲבוֹתֵיהֶם מְמֻנִּים עַל הַצִּבּוּר, וְאַחַר כָּךְ רָאשֵׁי כְּנֵסִיּוֹת וְכָל הָעָם.

 

[אחד יחיד]

שו"ע קלז א בְּשַׁבָּת וְיוֹם טוֹב וְיוֹם הַכִּפּוּרִים, קוֹרִים אַחַר לֵּוִי תַּלְמִידֵי חֲכָמִים (א) הַמְמֻנִּין עַל הַצִּבּוּר, וְאַחֲרֵיהֶם תַּלְמִידֵי חֲכָמִים הָרְאוּיִם לְמַנּוֹתָם פַּרְנָסִים עַל הַצִּבּוּר (שֶׁשּׁוֹאֲלִים אוֹתוֹ דְּבַר הֲלָכָה בְּכָל מָקוֹם וְאוֹמֵר), וְאַחַר כָּךְ בְּנֵי תַּלְמִידֵי חֲכָמִים שֶׁאֲבוֹתֵיהֶם מְמֻנִּים עַל הַצִּבּוּר, וְאַחַר כָּךְ רָאשֵׁי כְּנֵסִיּוֹת וְכָל הָעָם.

אכן, זהו הסדר הראוי.
אך שאלתי אם זה חיוב לתת לת"ח, או שמא כך ראוי לעשות.

 

[גיבור כארי]

וי"ל יותר בפשטות אם יש משהו שקודם לו כגון ת"ח וכדו'
ולא היה כהן או לוי והוא רוצה לקבל את הבמקום כהן

לוי קודם לת"ח בבמקום כהן?

 

[הצעיר שבחבורה]

באבל?

 

[צריך עיון]

באבל?

לא לזה נתכונתי
אבל כך הוא הדין? שמעלים לכהן וללוי את האבל ל''ע ולא את הישראל? [אין ספרים ת''י כעת]

 

[צריך עיון]

המדובר בחידתינו כשהמניעה היא עצמית
ולא מחמת עולים אחרים וכיו''ב

 

[הצעיר שבחבורה]

אבל כך הוא הדין? שמעלים לכהן וללוי את האבל ל''ע ולא את הישראל? [אין ספרים ת''י כעת]

בדקתי וראיתי שכך הביא הפסקי תשובות, ואין עיתותיי בידי כעת לעיין במקורותיו.

 

[צריך עיון]

רמז: מדובר בגונא דיומא קא גרים​

 

[שר האוצר]

רמז: מדובר בגונא דיומא קא גרים​

מנחה של יום הכיפורים שחל בשבת, ואדם שלא צם,
שכהן ולוי יכולים לעלות [לדעת המג''א] שהרי בלא''ה היו קוראים בתורה מחמת שבת,
אבל ישראל א''י לעלות שהרי הוא גם המפטיר ושבת אינה גורמת ההפטרה.

 

[צריך עיון]

מנחה של יום הכיפורים שחל בשבת, ואדם שלא צם,
שכהן ולוי יכולים לעלות [לדעת המג''א] שהרי בלא''ה היו קוראים בתורה מחמת שבת,
אבל ישראל א''י לעלות שהרי הוא גם המפטיר ושבת אינה גורמת ההפטרה.

אכן זהו הפתרון הנכון שאליו כוונה החידה!

דברי המג''א מובאים במ''ב סי' תקסו סקי''ט לגבי שחרית ביום שבלא''ה קוראין בו בתורה, ולכאו' פשיטא דה''ה הכא. ועי''ש במ''ב שיש חולקין על המג''א.