מי שלא חטא, איך יקיים מצות תשובה? (7 צופים)

[אוהב ספר]

ש מעשיה על בריסקר

לחץ כדי לכווץ...

וכי מדוע הידביקוהו על בריסקער, והלא הוא האחרון שיהיו לו חששות כאלו?

 

[קול מגיד]

וכי מדוע הידביקוהו על בריסקער, והלא הוא האחרון שיהיו לו חששות כאלו?

לחץ כדי לכווץ...

הוא חיפש תשובה על עבירה אמיתית לא על חששות ונערווין.

 

[מחכה]

ואיך ימיתו בספק

לחץ כדי לכווץ...

להם זה וודאי, ו''אין לדיין' ואחר התראה וע''מ כן עשה

 

[הצעיר שבחבורה]

איה מקומו?

לחץ כדי לכווץ...

הבאתיו באשכול אחר

ושמעתי מפי הרב הגדול מרן מהר"ר אברהם סכנדרי ששמע מפי סופרים איש מפי איש מפי הרמב"ם שאדם גדול לא היה רוצה לקרות וידוי כי יודע בעצמו שלא עשה דבר עבירה ולמה ידבר שקרים לפניו והוא חותמו אמת

לחץ כדי לכווץ...

והשיבו הרמב"ם ..... ואף על דבר זה שדברת עתיד אתה ליתן את הדין עכ"ל

לחץ כדי לכווץ...

 

[חפץ בחיים]

אז מותר לו לעבור עבירה בכדי לשוב ולקיים מצות תשובה

לחץ כדי לכווץ...

אולי יפרש מר לבור ועם הארץ כמוני מיהו הרב אור פני משה הנ"ל
ובכל אופן, האומר אחטא ואשוב אין מספיקין בידו לעשות תשובה
והאיך אמרו חז"ל שז' מתו בעטיו של נחש והלא ממה נפשך, או שלא קיימו מצוות תשובה או שעברו עבירה כדי לקיימה..
והאיך יקיים תשובתו אם אינו מתחרט על העוון, ואם יתחרט הרי הוא תוהא על הראשונות שאין זוכרין לו זכויותיו
וכלך לך אצל הפסוקים ומצא שמצות התשובה (ושבת עד ד' אלוקיך) אינה אלא על מי שחטא ודומה הדבר למי שישאל כיצד יקיים מצות אכילת מצה כאשר התאריך הוא ו' סיון
אגב, דוד המלך רצה ללמד תשובה לרבים
דבר תימה אחד גדול..

 

[געגועים]

האומר אחטא ואשוב אין מספיקין בידו לעשות תשובה

לחץ כדי לכווץ...

הרב אור פני משה ידע ג"כ מההלכה הזאת
וכנראה הבין שיש הבדל בין אדם פשוט לבין צדיק שלא חטא מימיו
כמובן שאין לי תשובה על כל השאלות אבל זה לא אומר שזה לא נכון

 

[אוהב ספר]

להם זה וודאי, ו''אין לדיין' ואחר התראה וע''מ כן עשה

לחץ כדי לכווץ...

צע''ט טובא לומר כן על דבר שלהדיא תלוי בליבו של אדם

 

[אוהב ספר]

הבאתיו באשכול אחר

לחץ כדי לכווץ...

אז זה לא מדויק לומר שאמר לו לעשות תשובה על זה גופא, אלא שעתיד ליתן את הדין

 

[אוהב ספר]

אולי יפרש מר לבור ועם הארץ כמוני מיהו הרב אור פני משה הנ"ל

לחץ כדי לכווץ...

רבי משה טוביה מזונטהיים – המכלול

www.hamichlol.org.il

 

[אוהב ספר]

או שעברו עבירה כדי לקיימה..

לחץ כדי לכווץ...

ואח''כ עשו תשובה וממילא מתו בעטיו של נחש

 

[חפץ בחיים]

ואח''כ עשו תשובה וממילא מתו בעטיו של נחש

לחץ כדי לכווץ...

מה, רק ז' אנשים מתו אחרי שעשו תשובה ולא נמצאו בכל דורות עולם מי שעשה תשובה על כל חטאיו?
בודאי שז' שמתו בעטיו של נחש הם אלו שלא חטאו מימיהם
אם יש לך מקור אחר אשמח לשמוע

 

[אוהב ספר]

מה, רק ז' אנשים מתו אחרי שעשו תשובה ולא נמצאו בכל דורות עולם מי שעשה תשובה על כל חטאיו?

לחץ כדי לכווץ...

ומה אתה בא להוכיח? שאין תשובה מכפרת???

 

[חפץ בחיים]

הרב אור פני משה ידע ג"כ מההלכה הזאת
וכנראה הבין שיש הבדל בין אדם פשוט לבין צדיק שלא חטא מימיו
כמובן שאין לי תשובה על כל השאלות אבל זה לא אומר שזה לא נכון

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי את החילוק
אשמח אם תסביר

כמובן שאין לי תשובה על כל השאלות אבל זה לא אומר שזה לא נכון

לחץ כדי לכווץ...

אתה אולי צודק, אבל איך נישא וניתן בדברי תורה?

 

[חפץ בחיים]

ומה אתה בא להוכיח? שאין תשובה מכפרת???

לחץ כדי לכווץ...

ודאי מכפרת
אך אינה מועילה שלא תהיה לו סיבה למות

 

[אוהב ספר]

ודאי מכפרת
אך אינה מועילה שלא תהיה לו סיבה למות

לחץ כדי לכווץ...

על מה ימות, אם כבר אין לו עבירה?

 

[געגועים]

לא הבנתי את החילוק
אשמח אם תסביר

לחץ כדי לכווץ...

אחטא ואשוב מדובר באדם שחוטא ע"מ לחטוא וצדיק חוטא ע"מ לקיים מצוה

אתה אולי צודק, אבל איך נישא וניתן בדברי תורה?

לחץ כדי לכווץ...

לשאת וליתן צריך, אלא שיש הבדל איך מציגים את השאלה ואיך מתייחסים לרב שאמר אותה, וד"ל

 

[חפץ בחיים]

על מה ימות, אם כבר אין לו עבירה?

לחץ כדי לכווץ...

עיין בגמ' יומא ד' חילוקי כפרה
לעולם נותר רושם מן החטא ומחמתו מתים
מה הבעיה?

 

[אוהב ספר]

לעולם נותר רושם מן החטא ומחמתו מתים
מה הבעיה?

לחץ כדי לכווץ...

כמובן שתלוי באיזה דרגת תשובה

 

[חפץ בחיים]

אחטא ואשוב מדובר באדם שחוטא ע"מ לחטוא וצדיק חוטא ע"מ לקיים מצוה

לחץ כדי לכווץ...

אם חוטא על מנת לקיים מצוה, וכך הוא מחוייב מצד הדין, האיך ישוב על כך בתשובה?

לשאת וליתן צריך, אלא שיש הבדל איך מציגים את השאלה ואיך מתייחסים לרב שאמר אותה, וד"ל

לחץ כדי לכווץ...

אכן. אך יש לך להודות כי טענה זו מעוררת תמיהה רבה.
אגב, טרם החכמתי במי מדובר, האתר של המכלול חסום לי אולי יוכל מר להעלות לי טקסט קצר בעניין. ישר כח.

 

[אוהב ספר]

אגב, טרם החכמתי במי מדובר, האתר של המכלול חסום לי אולי יוכל מר להעלות לי טקסט קצר בעניין. ישר כח.

לחץ כדי לכווץ...

רבי משה טוביה מזונטהיים

לידה 4 בינואר 1753
כ"ח בטבת ה'תקי"ג
זונטהיים ליד היילברון
פטירה 21 בספטמבר 1830 (בגיל 77)
ד' בתשרי תקצ"א
הנאו
השתייכות יהדות גרמניה
תחומי עיסוק רב העיר הנאו
חיבוריו אור פני משה
רבה של הנאו
תקנ"ה–תקצ"א
רבי משה טוביה מזונטהיים (כ"ח בטבת ה'תקי"ג, 4 בינואר 1753, זונטהיים ליד היילברון - ד' בתשרי תקצ"א, 21 בספטמבר 1830, הנאו) רבה של הנאו, ומגדולי רבני יהדות גרמניה בתקופתו.


ביוגרפיה
נולד בעיירה זונטהיים שליד היילברון, בצפון מדינת באדן-וירטמברג שבפרנקוניה. בגיל שלוש נמסר בידי אמו לקרוב משפחתם רבי נפתלי צבי קצנלנבוגן רבה של מרגנטהיים (אנ') שגידל וחינך אותו עד הגיעו לגיל שמונה עשרה, אז נישא לקרובתו זיסה זונדהיים, נכדתו של הרב הלל מינץ שהיה רב במנהיים. גיסו, אח אשתו היה הרב הלל מזונטהיים, שכיהן כרב באשאפנבורג (אנ').

אחרי נישואיו עבר לגור בעיר פירט, בה למד בישיבתו של הרב המקומי רבי יוסף שטיינהארט, ישיבת פיורדא. רעו לספסל הלימודים בישיבה זו היה הרב מרדכי בנט, לימים רבה של ניקלשבורג.

בתחילה הוכתר כרב ב'ליימן' והסביבה על מקומו של רבי נפתלי הירש קצנלבוגן אך התפטר כאשר ראה יהודי שפתח חנותו בשבת. בחודש אב שנת תקנ"ה (1795) התמנה לכהן כרבה של הנאו, בה הקים ישיבה לאחר שנה. עמד בקשרי מכתבים עם רבים מגדולי דורו ודבריו משוקעים בכתביהם.[1] הוא היה בין הרבנים הלוחמים ברפורמים.

שנה לאחר פטירת אשתו הראשונה, נישא בשנית בשנת תקפ"ג (1823) לגיטה בת אברהם בעער מבקנהיים, שגרה בגלנהויזן.

הרב משה טוביה מזונטהיים כיהן ברבנות הנאו במשך 35 שנים עד לפטירתו בד' בתשרי תקצ"א, 21 בספטמבר 1830. הוא נקבר למחרת היום בהנאו במעמד רבני האזור.

בנו, רבי נתן נטע אריה זונדהיים, התפרסם אף הוא כגדול בתורה וטוב לבריות.

ספריו
חידושיו ושאלות ותשובות מכתב ידו, נדפסו בספר "אור פני משה" (פרנקפורט תרפ"ח).

מתוך המכלול