חידה בתלמוד וחז"ל איזה גוי הוריש מרכושו לרבי עקיבא? (5 צופים)

[אחד יחיד]

איזה גוי הוריש מרכושו לרבי עקיבא?
וכמה הוא הוריש לו?

 

[הצעיר שבחבורה]

מה אתה רואה שם?

לחץ כדי לכווץ...

תוספות מסכת עבודה זרה דף י עמוד ב

ווי לה לאילפא דאזלא בלא מכסא - וא"ת והא אמרינן פרט לאנטונינוס אף על גב דאזל בלא מכסא ויש לומר שגם הוא נימול דגרסינן בירושלמי דמגילה (פ"א) א"ל אנטונינוס לרבי את מאכילני מן לויתן לעתיד לבא א"ל אין א"ל מן אימר פסחא לית את מאכילני ומן לויתן את מאכילני א"ל מה אעביד לך דהא כתיב וכל ערל לא יאכל בו כיון דשמע כן אזל וגזר גרמיה הדא אמרה איגייר אנטונינוס.​

 

[אחד יחיד]

ריקאנטי סימן תקצח

כתב הר"א ממיץ הא דאמרינן מל ולא פרע כאילו לא מל ה"מ בקטן אבל בגדול א"צ לפרוע ממעשה דקטיעא בר שלום דמל ולא פרע וטעם הדבר הוא בבראשית רבה דאמר התם באברהם לא נאמר את בשר ערלתו לפי שלא היה צריך אלא חיתוך בשר שכבר נתמעך ע"י תשמיש אבל ישמעאל שהיה ילד ולא נתמעך ע"י תשמיש הוזקק לחתוך אותו בשר ולפרוע את המילה לכך נאמר את בשר ערלתו ומכאן קשה לבעל ה"ג שפירש דפריעת מילה לא ניתנה לאברהם וקשיא לן לפי' דחשיב קטיעא בר שלום גר גמור הא קיי"ל מל ולא טבל אינו גר עד שימול ויטבול. וליכא למימר דטבל קודם דטבילה באחרונה היא כדמוכח בפרק החולץ וכתב ג"כ הרב כשהמוהל מברך מכסה ערות התינוק דכתיב ולא יראה בך ערות דבר וכן סובר רבינו יחיאל מיהו הר' פרץ מתיר עד בן ט' שנים ונ"ל דטעמא דאז ביאתו ביאה אך כשהוא מטונף מצואה יש לחוש אפי' בבן ח' ימים דאע"ג דאינו אוכל כזית דגן מכל מקום טוב לכסותו:​

לחץ כדי לכווץ...

ייש"כ על החידוש.
לפי"ז אכן הכותרת לא נכונה.

 

[אוהב ספר]

וקשיא לן לפי' דחשיב קטיעא בר שלום גר גמור הא קיי"ל מל ולא טבל אינו גר עד שימול ויטבול

לחץ כדי לכווץ...

דהיינו דס''ל דלא היה גר, וצדקה החידה

 

[אחד יחיד]

תוספות מסכת עבודה זרה דף י עמוד ב

ווי לה לאילפא דאזלא בלא מכסא - וא"ת והא אמרינן פרט לאנטונינוס אף על גב דאזל בלא מכסא ויש לומר שגם הוא נימול דגרסינן בירושלמי דמגילה (פ"א) א"ל אנטונינוס לרבי את מאכילני מן לויתן לעתיד לבא א"ל אין א"ל מן אימר פסחא לית את מאכילני ומן לויתן את מאכילני א"ל מה אעביד לך דהא כתיב וכל ערל לא יאכל בו כיון דשמע כן אזל וגזר גרמיה הדא אמרה איגייר אנטונינוס.​

לחץ כדי לכווץ...

משם אין ראיה, שיכול להיות שבאמת פרע וטבל, אלא שנזכר בקיצור.

 

[אוהב ספר]

איגייר אנטונינוס.

לחץ כדי לכווץ...

צריך לומר שהוא גם טבל, אבל קטיעא בר שלום הרי לא טבל

 

[הצעיר שבחבורה]

וצדקה החידה

לחץ כדי לכווץ...

לחד מ"ד
ודלא כדעת היראים, פשטות התוס', ודברי הרי"ד.

 

[הצעיר שבחבורה]

משם אין ראיה, שיכול להיות שבאמת פרע וטבל, אלא שנזכר בקיצור.

לחץ כדי לכווץ...

צריך לומר שהוא גם טבל, אבל קטיעא בר שלום הרי לא טבל

לחץ כדי לכווץ...

אינה ראי' מכרעת, אבל וודאי שכ"ה פשטות הדברים, שהרי התוס' לכאו' משווה אותם להדדי.

 

[אוהב ספר]

אינה ראי' מכרעת, אבל וודאי שכ"ה פשטות הדברים, שהרי התוס' לכאו' משווה אותם להדדי.

לחץ כדי לכווץ...

התוס' משווים אותם רק כלפי שאלתם עיי''ש

 

[אחד יחיד]

אינה ראי' מכרעת, אבל וודאי שכ"ה פשטות הדברים, שהרי התוס' לכאו' משווה אותם להדדי.

לחץ כדי לכווץ...

תוס' משווה אותם כי כל הסיפור והדין ודברים דומה.

 

[הצעיר שבחבורה]

משם אין ראיה, שיכול להיות שבאמת פרע וטבל, אלא שנזכר בקיצור.

לחץ כדי לכווץ...

צריך לומר שהוא גם טבל, אבל קטיעא בר שלום הרי לא טבל

לחץ כדי לכווץ...

ומפשטות הירו' שאמר "הדא אמרה", ומהיכ"ת דלמא לא טבל?

 

[אוהב ספר]

ומפשטות הירו' שאמר "הדא אמרה", ומהיכ"ת דלמא לא טבל?

לחץ כדי לכווץ...

מה אתה בא להוכיח, דאי''צ טבילה?

 

[אחד יחיד]

ומפשטות הירו' שאמר "הדא אמרה", ומהיכ"ת דלמא לא טבל?

לחץ כדי לכווץ...

מסתבר שאם רצה להתגייר עשה זאת ככל חוקתו ומשפטו, שהרי תלמיד חכם היה.

 

[הצעיר שבחבורה]

מסתבר שאם רצה להתגייר עשה זאת ככל חוקתו ומשפטו, שהרי תלמיד חכם היה.

לחץ כדי לכווץ...

לא כתוב שם שרצה להתגייר, כתוב שרצה לצאת מכלל "ערל"

 

[אחד יחיד]

לא כתוב שם שרצה להתגייר, כתוב שרצה לצאת מכלל "ערל"

לחץ כדי לכווץ...

מל ולא טבל יכול לאכול את הפסח?

 

[אוהב ספר]

לא כתוב שם שרצה להתגייר, כתוב שרצה לצאת מכלל "ערל"

לחץ כדי לכווץ...

רצה שיוכל לאכול מפסח, ולזה צריך להתגייר

 

[אוהב ספר]

מל ולא טבל יכול לאכול את הפסח?

לחץ כדי לכווץ...

יש צד בזה בגמ', ולהלכה לא

 

[אחד יחיד]

יש צד בזה בגמ', ולהלכה לא

לחץ כדי לכווץ...

אם כן אין זה מוכרח שבאמת רצה להתגייר.

 

[אוהב ספר]

לא כתוב שם שרצה להתגייר, כתוב שרצה לצאת מכלל "ערל"

לחץ כדי לכווץ...

וקטיעא בר שלום ודאי רצה להתגייר, וע''כ דטבל

 

[הצעיר שבחבורה]

מה אתה בא להוכיח, דאי''צ טבילה?

לחץ כדי לכווץ...

לא, אלא שמה שיענה היראים על שאלה זו, יוסבר גם בדברי הירושלמי

 

[הצעיר שבחבורה]

וקטיעא בר שלום ודאי רצה להתגייר, וע''כ דטבל

לחץ כדי לכווץ...

לכאו' מוכח לא כך, מדברי היראים והריקאנטי.