-
עקב המצב המתוח והסכנה המרחפת -היל"ת- על יושבי ציון, נרבה בתפילה ובחיזוק. לקריאת תהילים משותפת - לחצו כאן
חידת היכי תימצי להמית עם רוב של דיין אחד (1 צופה)
פִּתָרוֹן
- הודעות
- 1,996
- תודות
- 5,072
- נקודות
- 305
עדים זוממין?
- הודעות
- 2,407
- תודות
- 5,094
- נקודות
- 517
- פותח האשכול
- #4
באר דבריך
- הודעות
- 1,996
- תודות
- 5,072
- נקודות
- 305
אם דעת י"ב דיינים לקבל את ההזמה, וי"א שלא לקבל, ודאי שמקבלים את ההזמה להציל הנדון.
ואז מתחייבים מיתה ב' אנשים.
האמנם דינא הכי?
- הודעות
- 1,996
- תודות
- 5,072
- נקודות
- 305
לזכות את הנדון, ברור לי שכך הוא.
לחייב ב' אנשים, איני יודע בוודאות, אך מדוע לא?
שהרי אין מחייבים מיתה כשיש רק רוב של אחד.
- הודעות
- 1,996
- תודות
- 5,072
- נקודות
- 305
לכאו' הרוב, הוא שיוצר את הסיבה לחיוב מיתה. ואינו כהכרעה בעלמא.
ושוב, איני זוכר כעת מקור לכך.
- הודעות
- 2,407
- תודות
- 5,094
- נקודות
- 517
- פותח האשכול
- #10
אמת
זה כוונתי
- הודעות
- 2,407
- תודות
- 5,094
- נקודות
- 517
- פותח האשכול
- #11
האור שמח נסתפק בזה, וכוונתי היתה לפי צד זה
- הודעות
- 2,407
- תודות
- 5,094
- נקודות
- 517
- פותח האשכול
- #12
כן, אבל בדיני נפשות רוב של אחד לא מספיק, אלא שבציור כזה נסתפק האור שמח וכנ''ל
- הודעות
- 1,996
- תודות
- 5,072
- נקודות
- 305
ונר' מדבריו שיש צד שלא יזכו את הנדון, וצע"ג.
אור שמח הלכות סנהדרין פרק ח הלכה א
מסתפקנא בהא דלחייב בעי שיהיו שנים מחייבין יותר מהמזכין, איך הדין בעדים שבאו להזים העדים המעידין, וי"ב אומרים דהוי הזמה, וי"א אומרים דלא הוי הזמה, מי נימא דלא מחייבי העדים המוזמין מיתה, דבזה כתיב לא תהיה אחרי רבים לרעות, אבל א"כ יהא רעה לגבי הבעל דבר שהעידו עליו, כיון שעדיו לא הוזמו יהרג הוא, וצריך לחקור בזה מי הוי כמו הכחשה דמיפטרי שניהם, ויעוין בתוספות (סנהדרין) דף ג' (ע"ב) ד"ה מוקי לה שהעירוני לזה, והוה"ד איפכא, אם י"ב אומרים דלא הוי הזמה וי"א אומרים דהוי כהזמה, מי מיפטר הבע"ד שהעידו עליו, או דילמא כיון דכבר נגמר דינו ולקטלא קאי תו לא משגחינן רק על הגמר דין שצריכין לגמור, וזה רק על העדים, שע"י הזמה מיקטלי, ולא על הבע"ד שהעידו עליו, ובכ"ז צ"ע:
- הודעות
- 2,407
- תודות
- 5,094
- נקודות
- 517
- פותח האשכול
- #14
אכן. ויותר מזה, נראה שהיה פשוט לו שא''א לחלק [עכ''פ בספיקו הראשון], אלא או יהרג הנידון או העדים הזוממין, אא''כ יהיה כהכחשה
- הודעות
- 1,996
- תודות
- 5,072
- נקודות
- 305
לכאו' זהו הטעם שמסתפק, מחמת שא"א לחלק בין הנדונים.
- הודעות
- 2,407
- תודות
- 5,094
- נקודות
- 517
- פותח האשכול
- #17
נכון, בהדיא מבואר בדבריו כן
- הודעות
- 1,996
- תודות
- 5,072
- נקודות
- 305
ומה שהביא האור שמח מדברי התוס'
ועדים זוממין אף על גב דכי מיחייבי מפטר רוצח בכך מכל מקום אפשר דמיפטרי כולהו בהכחשה הלכך חשיב ליה רעות כי מיחייבי עדים זוממין מיתה
וקצת משמע מדבריהם דאין העדים מתחייבים עד שיהא רוב של שנים.
וילה"ס אי כוונתם שלא יפטר הרוצח אלא בחיוב העדים, אלא דכיון דאפשר דיפטר בהכחשה סגי בזה להחשב רעות, וצל"ע בזה.
ואיני יודע כיצד ניתן להעלות על הדעת שלא יפטר הרוצח בכה"ג.
תוספות סנהדרין ג ב
ועדים זוממין אף על גב דכי מיחייבי מפטר רוצח בכך מכל מקום אפשר דמיפטרי כולהו בהכחשה הלכך חשיב ליה רעות כי מיחייבי עדים זוממין מיתה
וקצת משמע מדבריהם דאין העדים מתחייבים עד שיהא רוב של שנים.
וילה"ס אי כוונתם שלא יפטר הרוצח אלא בחיוב העדים, אלא דכיון דאפשר דיפטר בהכחשה סגי בזה להחשב רעות, וצל"ע בזה.
ואיני יודע כיצד ניתן להעלות על הדעת שלא יפטר הרוצח בכה"ג.
- הודעות
- 2,407
- תודות
- 5,094
- נקודות
- 517
- פותח האשכול
- #19
גם אנוכי נתעוררתי לזה מתוך דברי התוס' הנ''ל, ואחר העיון הראוני דברי האו''ש הנ''ל
ולכאו' אין משם ראיה דלכאו' כוונתם בהצד השני שהזכרת, אך למעשה זה עורר אותי
